*

visasavolainen

Tampere voi olla aktiivinen eläinten oikeuksien puolustaja

Viime vuosina eläinten oloihin on tullut useita parannuksia, mutta edelleen monia eläinlajeja käytetään törkeästi hyväksi ja riistetään epäinhimillisesti. Pahin kärsimyksen aiheuttaja on nykyinen tehomaatalous, mutta siitä ei paljoa jää eläinten huvikäyttö, eläinkokeet sekä vaateteollisuus.

Huolestuttavinta tässä kaikessa on yleinen ilmapiiri. Eläimiä hyväksikäyttävät yritykset ja muut tahot ovat saaneet manipuloitua yleisen ilmapiirin omituisen sallivaksi eläinten kärsimystä kohtaan. Kunnalla on mahdollisuus muokata tuota ilmapiiriä inhimillisemmäksi ja ottaa eläimet huomioon hankkeissaan. Haluan kehittää Tamperetta eläinystävällisen kunnan suuntaan. Tampere voi ottaa askeleita kohti eläinten oikeuksia kunnioittavaa kuntaa.

Mitä ovat eläinten oikeudet ja mitä se kunnallispolitiikan näkökulmasta tarkoittaa?

Itse ajattelen eläinten oikeudet oikeutena elää vapaana, jokaiselle lajille tyypillistä käyttäytymistä noudattaen. Monet ovat kysyneet, että haluanko eläimille äänioikeuden, koska kannatan eläinten oikeuksia, mutta kyse ei ole siitä. Kyse on yksinkertaisuudessaan siitä, annammeko eläinten elää omaa elämäänsä, vai tuottaa niille kipua ja tuskaa sekä tappaa omien, ahneiden intressiemme vuoksi.

Kunnat tekevät monia päätöksiä, joissa voidaan joko tinkiä eläinten oikeuksista tai edistää niitä. Näitä hankkeita tehdessä haluan, että eläinten oikeudet otetaan huomioon inhimillisyyden, oikeudenmukaisuuden ja välittämisen vuoksi, eikä niistä tingitä taloudellisten syiden takia. Kenenkään elämän tai kärsimyksen arvoa ei voida mitata rahassa, joten edullisempi, mutta enemmän kärsimystä tuottava ratkaisu ei ole oikeutettu.

Utopiani on kunta (pidemmälle vietynä koko maailma), jossa jokainen etsii tietoa ja punnitsee valintoja tehdessään tarkasti eläinten hyvinvointia ja jättää eläimiä riistävät tuotteet ja palvelut ostamatta, tällä eläinten hyväksikäytön mahdottomaksi tehden. Koska tiedän, että on ihmisiä, jotka eivät välitä, täytyy kuntien ja valtioden olla vahvoja ja aktiivisia. Täytyy tehdä säädöksiä ja lakeja, joilla eläinten hyvinvointi voidaan turvata yksittäisten ihmisten lihanhimosta riippumatta.

Miten kunta voi edistää eläinten hyvinvointia?

Haaveeni on, että Tampereen ruokailuissa käytettäisiin pelkästään vegaanisia (täysin kasviperäisiä) ainesosia, Särkänniemen delfinaario lakkautettaisiin, lemmikki- ja löytöeläinten oloja kohennettaisiin ja valvontaeläinlääkäriden virkoja perustettaisiin riittävästi. Tiedän näiden tavoitteiden olevan lyhyellä tähtäimellä hankalia ja epärealistisia, joten alla kaksi asiaa, jotka Tampere voisi tehdä nopealla aikataululla ja kohtuullisen pienillä investoinneilla eläinten olojen kohentamiseksi.

1. Tampereen aterian ruokkii päivittäin n. 35 000 ihmistä. Tampereen aterian ruokalistaa uudistamalla voidaan säästää lukuisia eläinhenkiä. Aterioiden kasvispainotteisuutta voidaan lisätä ja eläinperäiset ainesosat hankkia luomuna. Kaikille ruokailijoille tulee tarjota mahdollisuus ravinteikkaaseen ja maittavaan ateriaan myös vegaanisena, jotta kasvissyönti olisi oikea vaihtoehto sekasyönnille.

Kasviperäiset ruoka-aineet ovat usein eläinperäisiä halvempia. Esimerkiksi eläinproteiinia voidaan hyvin korvata soija- tai muulla kasviproteiinilla, joka on huomattavasti halvempaa, koska proteiinia ei tarvitse kierrättää eläinten kautta. Kasviperäisiä ruoka-aineksia lisäämällä voidaan siis myös säästää. Säästynyt raha voidaan taas käyttää eläinperäisten ainesosien korvaamiseen luomutuotteilla. Ateriapalveluiden eläinystävällisyyttä voidaan siis lisätä kustannusneutraalisti.

2. Särkänniemen delfinaariossa elää tällä hetkellä vankeudessa 5 delfiiniä. Elämä vankeudessa, pienissä betonialtaissa ja kovassa metelissä tuottaa delfiineille suuria ahdistuksen ja tuskan tunteita. Delfiinit matkaavat luonnossa eläessään useita kymmeniä kilometrejä päivässä. Särkänniemen delfinaarion allas on vain muutamia kymmeniä metrejä leveä ja pitkä ja muutamia metrejä syvä. Se ei missään nimessä vastaa delfiinien luonnollisia oloja valtamerissä. Delfinaario tuleekin delfiinien hyväksikäytön vuoksi sulkea ja delfiinit vapauttaa takaisin mereen. Monista maista on hyviä kokemuksia delfinaariodelfiinien vapautuksesta. Mm. Turkissa delfiinien vapautus on sujunut hyvällä menestyksellä.

Eläinsuojelujärjestö Animalian sivuilta löytyy kattava lista asioista, joissa kunnallispolitiikalla voidaan parantaa eläinten oloja. Kannatan Animalian tavoitteita kunnallisvaaleissa.

Aktiivisella ja pitkäjänteisellä työllä voimme tehdä Tampereesta eläinystävällisyydessä esimerkkiä näyttävän kunnan ja toivoa muiden kuntien seuraavan perässä. Työtä on paljon edessä, mutta ainakin itse olen siihen valmis. Haluatko sinä elää eläimiä kunnioittavassa vai riistävässä kunnassa?

Visa Savolainen

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

2Suosittele

2 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

Käyttäjän TeppoNygren1 kuva
Teppo Nygren

Puolentoistaminuutin seuranta turkin delffiinien vapautuksesta varmaan kertoo kuinka vankeudessa eläneet ja syntyneet delffiinit selviävät luonnossa. Missähän ne vapautetut delffiinit ovat tällähetkellä? http://www.youtube.com/watch?v=trg_oqVbZeQ
Eipä muuten tainnut se vapautettu miekkavalaskaan selvitä kovin pitkään luonnossa, vaikka pitkällinen seuranta antoi kuitenkin toivoa. Eikä kenelläkään olisi edes varaa järjestää sellaista seurantaa, millä voisi todeta vankeudessa syntyneiden ja eläneiden delffiinien selviämismahdollisuudesta luonnossa.

Luulet etteivät suomalaiset maatalousyrittäjät huolehdi eläintensä hyvinvoinnista.
Suomessa maatalous on maailman parhaiten hoidettu ja tietämättömien sekaantuminen siihen aiheuttaa ainoastaan maatalouden siirtymisen sinne, missä ei ole minkäänlaista moraalia eikä tunneta eläimistä samanlaista vastuuta kuin suomessa.

Olisi tietenkin kiva jos Särkänniemen delfinaario olisi isompi, mutta se delfiinien pitkä uintimatka ei todellakaan ole samanlaista maisemankatselua, kuin vasemmiston nuorten inter reilaukset, vaan kyseessä on ravinnon hankinta.
Ikävää että eläimiä joudutaan tappamaan ihmisen ravinnoksi, mutta meidän ruokavalioomme vaan sattuu kuulumaan kuolleen eläimen liha. Ihmisen aivojen kehitykselle on paistettu liharuoka välttämätöntä. Sen ovat tiedemiehet todenneet. Puolentoista minuutin youtubevideolla sitä ei voi kylläkään todistaa.

Käyttäjän visasavolainen kuva
Visa Savolainen

"Luulet etteivät suomalaiset maatalousyrittäjät huolehdi eläintensä hyvinvoinnista.
Suomessa maatalous on maailman parhaiten hoidettu ja tietämättömien sekaantuminen siihen aiheuttaa ainoastaan maatalouden siirtymisen sinne, missä ei ole minkäänlaista moraalia eikä tunneta eläimistä samanlaista vastuuta kuin suomessa."

Eläinten pito häkeissä, joissa ne eivät mahdu liikkumaan, hanhien pakkosyöttö, broilereiden ympäripäiväinen "valohoito", jotta ne syövät enemmän, kunnes eivät enää kestä omaa painoaan tai lehmien jalostus sellaisiksi, etteivät pysty kantamaan omia utareitaan on sun mielestä "hyvin hoidettu" ja "eläimistä vastuun tuntemista". Jos tuntisit eläimistä mitään vastuuta, et söisi niitä.

"Ihmisen aivojen kehitykselle on paistettu liharuoka välttämätöntä. Sen ovat tiedemiehet todenneet."

Mukavaa, että "tiedemiehet ovat sen todenneet". Haluaisitko kertoa, että ketkä tiedemiehet ja milloin? Joku poppamies keskiajalla? Vegaaniruokavaliolla pärjää varsin hyvin, jos tietää, mitä syö.

Käyttäjän veikkonen kuva
Veikko Sorvaniemi

"Ihmisen aivojen kehitykselle on paistettu liharuoka välttämätöntä. Sen ovat tiedemiehet todenneet."

Tuossa varmaan viitattiin siihen kun ihminen keksi tulen ja ruuan kypsennyksen. Harvardin yliopiston professori Richard Wrangham on sitä mieltä, että tämä aikoinaan aiheutti sen, että ihmisen aivbot kasvoivat.

http://www.tiede.fi/artikkeli/1390/kivikauden_kokk...

Käyttäjän TeppoNygren1 kuva
Teppo Nygren

Se että lehmät ovat jalostuneet sellaisiksi kuin ovat, paitsi lihakarja tarkoittaa sitä että ihmisten on pidettävä niistä huolta.

Ihminen yleensäkin tarvitsee eläinproteiinia. Ihmisaivot kehittyvät jatkuvasti. Jokainen joka on nähnyt ihmisen, joka on lapsesta pitäen syönyt vaan kasviksia ymmärtää kyllä eläinproteiinin merkityksen ihmisravinnossa. Tuo eläinproteiinin tarve kyllä liittyi siihen aikaisempaankin aivojen kehitykseen, minkä Veikko tuossa mainitsi.

Suurimmat tuskat eläimille aiheutetaan eläinsuojelijoiden lavastamilla filmeillä. Ei ole kovin montaa vuotta kun englantilainen eläinsuojelujärjestä maksoi jollekkin filmiryhmälle propagandafilmistä, jonka oli tarkoitus kertoa suomen turkistarhauksesta. Filmi oli kuvattu sveitsissä ja turkiseläinten lopettamista varten oli tehty metallinen dildo, joka kiinni sidotun turkiseläimen peräaukkoon tungettiin ensin väkisin ja sen jälkeen annettiin sen dildon kautta voimakas sähköisku, joka lähes käristi eläimen sisältä. Filmi levisi ympäri maailmaa ja käynnisti myös poliisitutkimukset, mikä paljasti kuvauspaikan, sekä sen että filmi oli eläinaktivistien lavastama. Ainoastaan eläinsuojelunatsit voivat keksiä jotain noin sairasta edistääkseen omaa ideologiaansa. Broileria ei syödä kovin paljoa, joten suurkasvattamoita ei juurikaan taida suomessa olla. Täällä saavat kanat valohoitoa ympäri vuorokauden pihoilla juoksennellessa, kun öisinkin on valoisaa. On jopa valoisampaa kuin suurtehokanalan sähkölamppujen valossa. Tietysti sillä näkemälläsi valohoitovideolla on jotkin valokaarilamput.

Entä kun äidinmaito ei riittäisi lapselle, niin suolaheinääkö syöttäisit ja vettä juottaisit?

Entä jos kasvikin tuntee jotakin. Onhan tuntokasvejakin. Meilläkin on niitä, kannattaisikohan sinun ruveta syömään pikkukiviä, ettet vahingoita kasvien tunteita. Kanatkin syö kiviä.
Tai syö vaan kostoksi lihansyöjäkasveja. :D

Juha Salmi

"tai lehmien jalostus sellaisiksi, etteivät pysty kantamaan omia utareitaan"

On aina mukava lukea kun asiaa hyvin tunteva kertoo totuuksia eri asioista.

Käyttäjän VILENIN kuva
Aimo Remes

Voisitko vegaanina kertoa onko syömäsi ruoka suomalaista ja pystyisikö maamme kotimaisella tuotannolla elättämään koko kansamme mikäli kaikki olisivat kaltaisiasi?

Käyttäjän jekk kuva
Janne Karvo

Jos vangittu eläin ei selviä luonnossa, eikö tällöin ongelma ole vangitseminen alunalkaen? Syy-seuraus-logiikkaa, pyydän.

Minun eikä miljoonien muidenkaan kasvissyöjien / vegaanien ruokavalioon liha kuulu, mistä johtuen voimme paremmin ja terveellisemmin kuin aikoinaan lihansyöjinä. Mistähän johtuukaan, että eläinrasva tappaa sydämen ja tukkii suonet sekä pistää syövät liikkeelle - siksikö että se on elintärkeää ruokavalion osana?

Ruokavalion muutos on vaikeaa, sitä ei voi kieltää, mutta lähinnä huvittaa ja surettaa vannoutuneiden lihansyöjien kykenemättömyys korkean tason perusteluun ilman matkustajakoneen läpimentäviä aukkoja.

Käyttäjän TimoPouru kuva
Timo Pouru

Henkilökohtaisesti olen kyllä valmis puolustamaan äärimmäisilläkin keinoilla jääkaappipakastintani näiltä viherstalinisteilta..

Käyttäjän reijotossavainen kuva
Reijo Tossavainen

Onko blogin kirjoittajalla omakohtaisia kokemuksia turkistarhoilla käynneistä?

Käyttäjän visasavolainen kuva
Visa Savolainen

Ei ole.

Jo yksin se, että tiedostavia, tuntevia eläimiä pidetään suuri osa elämästään häkissä on väärin. Sen lisäksi monilla turkistarhoilla on merkittäviä eläinsuojeluongelmia. Voit vaikka perehtyä http://tarhauskielto.fi/kuvat-ja-videot -sivustolta löytyviin kuviin ja videoihin. Niitä on melkein sadalta tilalta, joten tuskin voit väittää niiden olevat "yksittäistapauksia".

Käyttäjän TeppoNygren1 kuva
Teppo Nygren

Viranomaisia on sitä varten, että jos ongelmia esiintyy. Se joka tunkeutuu toisen yksityisalueelle luvatta on rikollinen. Rikollisen kuvaama filmimateriaali voi olla lavastettua.
Eläinsuojeluaktivisteilla on luottamus hiukan kadoksissa.
Jos filmimateriaalista puuttuu päivämäärät, niin ei sekään lisää luottamusta siihen että kyse olisi tämänpäivän ongelmasta.

Käyttäjän jekk kuva
Janne Karvo

Uskooko Teppo oikeasti sanomaansa? Kuinka pitkälle ihminen voi kieltää totuuden?

Käyttäjän EeroTillanen kuva
Eero Tillanen

Blogistilla on muutama asia päässyt pahasti unohtumaan, kuten realiteetit. Ihminen on kaikkiruokainen, aivan kuten karhu. Tästä syystä ihminen syö myös lihaa. Kyseessä on evoluution muovaama asia, joten onko blogisti sitä mieltä, että evoluutio on väärässä?

Sitten, mitä tulee eläinten huvikäyttöön, niin kun eläimiä käsitellään hyvin ja niitä hoidetaan hyvin, eläimet eivät siitä kärsi. Esimerkkinä vaikkapa hevoset, jollainen itsellänikin on. Se voi erittäin hyvin ja on iloinen minut nähdessään. Lisäksi eläimet ovat joillekin korvaamattomia kumppaneita, kuten esimerkiksi yksinäisille vanhuksille. Koirilla on todettu olevan terapeuttisia vaikutuksia, kun niitä käytetään vanhainkodeissa. Ja niin edelleen.

Blogistin puheet eläinten huvikäytöstä ja sen kieltämisestä ovat suoraa OE-terroristijärjestön propagandaa. OE-terroristit ovat rikollisia, jotka ovat tehneet mittavia tuhotöitä, uhkailleet ihmisten henkeä ja terveyttä ja näin ollen heidän mielipiteillään ei ole eikä saa olla mitään merkitystä suomalaisessa yhteiskunnassa. Jos OE-terroristien mielipiteet ja näiden tekemät terroriteot hyväksytään, niin sitten voidaan yhtä hyvin hyväksyä muslimiterroristienkin mielipiteet ja terrorismi.

Kiitos ei, erittäin paljon.

Käyttäjän visasavolainen kuva
Visa Savolainen

En ole sitä mieltä, että evoluutio on väärässä. Olen sitä mieltä, että ihminen on tietyssä mielessä ohittanut evoluution. Evoluution perusajatus "vahvat selviävät, ja jatkavat sukua" on monella tapaa kadonnut, mm. lääketieteen kehittymisen myötä.

Tästä seuraa myös se, ettei ihmiselle ole missään määrin välttämätöntä syödä lihaa. Koska selviän mainiosti kasviperäisellä ruokavaliolla teknologian kehityksen vuoksi, noudatan sitä mielelläni säästäen samalla lukuisia elämiä sekä ympäristöä.

Ja mitä tulee eläinten huvikäyttöön, monet huvieläimet voivat varmasti varsin hyvin, enkä sitä epäilekään. Ikävä kyllä kaikki ei suinkaan voi hyvin. Esimerkiksi eläintarhojen ahtaissa häkeissä pällisteltävät eläimet, delfinaarioiden delfiinit, härkätaistelijoiden härät, elokuvateollisuuden hevoset ja lukemattomat muut eläimet. Sellaisen hyväksikäytön haluan loppuvan.

Oikeutta eläimille -järjestökö on terroristijärjestö? Minkälaista pelkoon ja sekasortoon tähtäävää väkivaltaa OE harjoittaa? Tiedon jakaminen ja selvitystyö ei suinkaan ole terrorismia vaan tervettä kansalaistoimintaa, jolla yritetään puuttua olemassaoleviin epäkohtiin.

En hyväksy väkivaltaa, en OE:n tekemää (en tosin tiedä, onko sellaista ollut, itse en ainakaan OE:n aktiivina ole törmännyt), en muslimien tekemää enkä kenenkään muunkaan.

Käyttäjän EeroTillanen kuva
Eero Tillanen

"Tästä seuraa myös se, ettei ihmiselle ole missään määrin välttämätöntä syödä lihaa."

Höpö höpö, kuten OE-terroristien ja ylipäätään lihansyönnistä kieltäytyjien vihamielinen asenne meihin kaikkiruokaisiin kielii, kasvissyönti aiheuttaa aggressioita. Lisäksi ihmisapinan aivot alkoivat kasvaa, kun se alkoi saada eläinproteiinia. On odotettavissa, että kasvissyöjien aivot alkavat taantua pitkällä aikavälillä.

"Oikeutta eläimille -järjestökö on terroristijärjestö? Minkälaista pelkoon ja sekasortoon tähtäävää väkivaltaa OE harjoittaa? Tiedon jakaminen ja selvitystyö ei suinkaan ole terrorismia vaan tervettä kansalaistoimintaa, jolla yritetään puuttua olemassaoleviin epäkohtiin."

OE teki vuosituhannen vaihteen tienoilla terrori-iskuja sekä minkkitarhoille, että lihantuotantolaitoksiin. Uhkaili tarjaajien ja näiden perheiden henkeä ja niin edelleen. Selkeästi terroristijärjestö ja vain viherkommunistit sekä muut vasemmistolaiset tukivat näiden terroria omista poliittisesta lähtökohdistaan, koska OE-terroristit aiheuttivat vahinkoa yrittäjille.

Käyttäjän VILENIN kuva
Aimo Remes

Onkahan taantumista jo havaittavissa kasvinsyöjissä?

Käyttäjän jekk kuva
Janne Karvo

Olisiko niin, että empatia, viisaus, myötätunto ja -eläminen kuuluvat tähän taantumusta osoittaviin persoonallisuuden piirteisiin?

Samoin jos puolustamme lasten oikeuksia väkivaltaa vastaan, on se merkkinä taantuneista aivoistamme?

Onko lihansyöjä mielellään tietämätön ja välinpitämätön? Onko se peräti hyve?

Käyttäjän jpvuorela kuva
Jari-Pekka Vuorela

Oletan, että blogisti haluaa käytännössä lähinnä lisätä eläinten hyvinvointia. Ainakin Tampereella :-). Tätä tavoitetta kannatan.

Puhuminen eläinten o i k e u k s i s t a johtaa kuitenkin pohjattomaan suohon. Oikeusjärjestys on määritelmällisesti ihmisten yhteiskunnallisia suhteita organisoiva asia.

Ja jos ruvetaan vaatimaan vaikka kouluruokailun järjestämistä vegaanipohjalle, ksymys ei ole kenenkään tai minkään oikeuksien lisäämisestä, vaan lasten oikeuksien polkemisesta.

Ymmärrän niitä, jotka ovat vegetaareja hyvinvointisyistä. Itse en haluaisi ryhtyä siihen eri ravintoainetarpeiden laskeskeluun, mitä tämä edellyttää.

En ymmärrä niitä, jotka ovat vegaaneja filosofiasyistä. Kukaan meistä ei voi syödä absoluuttisesti mitään, mikä ei olisi sukua syöjälle itselleen. Kaikki me olemme miljardien vuosien takaisten alkusolujen jälkeläisiä.

Käyttäjän visasavolainen kuva
Visa Savolainen

"Itse en haluaisi ryhryä siihen eri ravintoainetarpeiden laskeskeluun, mitä tämä edellyttää."

Joitain asioita elämässä on ikävä kyllä laskettava, että asiat hoituvat. Kuulostaa melkoiselta itsekkyydeltä ja laiskuudelta syödä lihaa siitä syystä, ettei jaksa selvittää (tunnissa tiedonhaun jälkeen tiedät jo riittävästi kasvissyönnistä) ravintotarpeita. Voin vaikka sulle henkilökohtaisesti pitää luennon, jossa kerron kasvisperäisistä ravintoaineista, jos se estää sua aloittamasta kasvissyönnin.

Ei minun veganismini ainakaan pohjaudu "sukulaisuus"-ajatukselle. Veganismini pohjautuu maailmankuvaan, jossa turhan kärsimyksen tuottaminen eläimille on väärin, sillä elämiseen tarvittavat ravintoaineet voi saada kasvilähteistäkin. Ainakaan mun tietääkseni kasveilla ei ole todettu samanlaisia kivun, pelon, ahdistuksen ja kärsimyksen tuntemiskykyä kun vaikka nisäkkäillä.

Käyttäjän Savolax kuva
Jukka Heikkinen

Jos keskittyisit näihin kissa/koira/akvaario ongelmiin ja jätä nämä "isot" elukat muiden vastuulle.
Syö vaan ulkomailla tuotettua porkkanaa ym. vastaavaa ja ole tyytyväinen...

Käyttäjän EeroTillanen kuva
Eero Tillanen

"Ainakaan mun tietääkseni kasveilla ei ole todettu samanlaisia kivun, pelon, ahdistuksen ja kärsimyksen tuntemiskykyä kun vaikka nisäkkäillä."

Vegaanien kannattaisi päivittää tietojaan. Tutkimuksissa on havaittu kasveilla paitsi kipuaistimus, myös älyä. Eli kasvissyönti on mitä tekopyhintä hölmöyttä. Evoluutio on, kuten sanoin, muovannut ihmisestä kaikkiruokaisen. Jos eläimiä kohdellaan hyvin ja ne lopetetaan tuskattomasti, esim. anoksialla, eettistä ongelmaa ei ole. Se on vain niiden päissä, jotka haluavat pakottaa kaikki omaan muottiinsa, rehumussuttajiksi.

Syön kasviksiakin, koska olen kaikkiruokainen. Syön myös kalaa ja lihaa, samasta syystä.

Käyttäjän VILENIN kuva
Aimo Remes

Kerroppas mitä tapahtuisi ellei suureksi kasvanutta hirvikantaa harvennettaisi metsästyksellä ja kuuluisiko kaadetut hirvet jättää syömättä?

Käyttäjän jekk kuva
Janne Karvo

Ei veganismi perustu tähtipölyn vaan faktuaalisesti tässä ja nyt elävien, tuntevien, kärsivien luontokappaleiden suojelemiselle.

En minä jätä potkimatta mummoja ja pappoja kaduilla koska he ovat mahdollisesti kaukaista sukuani, vaan ihan perus-eettisisistä lähtökohdista. Lisäksi minulla ei ole tarvetta aiheuttaa kärsimystä vaan välttää sitä. Tämän allekirjoittanevat monikin kasvissyöjä.

Miksi siis tätä väkivallattomuuden periaatetta ei laajenneta ihmisen ulkopuolelle? Ei huvita? No olkaa sitten loppuun asti johdonmukaisia: keittäkää koiranne ja kissanne elävältä, sillä niinhän tekevät lajitoverinne kauko-idässä. Miksi ette syö lemmikkejänne? Miksi ette samalla lyö niille kalastuskoukkua kitaan, kuten teette kaloille? Miksi ette nylje niitä elävältä kuten kiinalaiset tarhaketut? Miksi ette lopeta kissaanne sähköiskulla anaaliin kuten suomalaiset tarhaajat minkkinsä? Miksi ette pyydä eläinlääkäriä ampumaan rakasta vuffeanne kaukaa, iltahämärissä, kuten metsämiehet sorsapyynnillä?

Miksi näitä esimerkkejä voisi suoltaa tuntikaupalla - miksi ajattelu on helppoa, entä miksi se on joskus niin vaikeaa?

Käyttäjän KariEllimki kuva
Kari Ellimäki

Kehottaisin kaikkia vegaaneja vaikka avaamaan suunsa peilin edessä: mitä näette?
Näette tyypillisen sekaravinnon syöjän hampaiston kulmahampaineen.

Omien anatomian opintojeni mukaan ihmisellä ei myöskään ole pötsiä eikä satakertaa eiikä kasvissyöjille tyypillistä
pitkää suolistoa.

Mätehtiminenkin lienee ihmiselle aika vaikeaa?

Suosittelisinkin kaikkia OE-aktivisteja uutteraan märehtimisen harjoitteluun ( tiedä vaikka se pötsi ja satakertakin sinne suolistoonne kasvaisi)!

Harjoitus tekee mestarin!

Käyttäjän toukoapajalahti kuva
Touko Apajalahti

Taidat myös kulkea ympäriinsä ilman vaatteita, sillä nekin ovat aivan luonnotonta toimintaa!

Käyttäjän jekk kuva
Janne Karvo

Liekö Toukon kysymys suunnattu Karrille? :)

Käyttäjän KariEllimki kuva
Kari Ellimäki

Kehottaisin kaikkia vegaaneja vaikka avaamaan suunsa peilin edessä: mitä näette?
Näette tyypillisen sekaravinnon syöjän hampaiston kulmahampaineen.

Omien anatomian opintojeni mukaan ihmisellä ei myöskään ole pötsiä eikä satakertaa eiikä kasvissyöjille tyypillistä
pitkää suolistoa.

Mätehtiminenkin lienee ihmiselle aika vaikeaa?

Suosittelisinkin kaikkia OE-aktivisteja uutteraan märehtimisen harjoitteluun ( tiedä vaikka se pötsi ja satakertakin sinne suolistoonne kasvaisi)!

Harjoitus tekee mestarin!

Käyttäjän Holmes kuva
Jens Fogelholm

"Haaveeni on, että Tampereen ruokailuissa käytettäisiin pelkästään vegaanisia (täysin kasviperäisiä) ainesosia"

Onnea vaan saamaan itsellesi ääniä tuollaisella potaskalla.

Mikä siinä on, että te vegaanihipit painostatte muita omille elämäntavoillenne? Itse en minään päivänä tuputtaisi liharuokaa vegaanille tai kasvissyöjälle. Olenko mielestäsi huono ihminen, kun syön lihaa?

Lasten täytyy oppia syömään monipuolisesti, ruokakolmion mukaan, joka on hyvin laadittu. Siihen kuuluu liha.

Tiedätkö Visa mitä?

Rakastan lihaa. Tänään aamupalalla söin pekonia - lounaalla hampurilaisen - päivällisellä kalaa. Huomenna katson vuokseksesi tarkkaan että tulee syötyä lihaa.

Delfinaario tosin on aika ankea, mutta jos ne delfiinit vapautettaisiin luontoon, eivät ne siellä selviäisi.

Käyttäjän jekk kuva
Janne Karvo

"Delfinaario tosin on aika ankea, mutta jos ne delfiinit vapautettaisiin luontoon, eivät ne siellä selviäisi."

Oletko siis sitä mieltä, että kun viimeinen delfiini kuolee delfinaariossa, se pitäisi sulkea? Siihenhän tuo kommenttisi johdonmukaisesti viittaisi?

Lauri Korhonen

Kokemukseni mukaan pakkoa parempaa konsulttia on vaikea löytää.

Kerroit huoleksesi "eläinten huvikäyttö, eläinkokeet sekä vaateteollisuus.

Huolestuttavinta tässä kaikessa on yleinen ilmapiiri. Eläimiä hyväksikäyttävät yritykset ja muut tahot ovat saaneet manipuloitua yleisen ilmapiirin omituisen sallivaksi eläinten kärsimystä kohtaan."

Kun nyt otit asian puheeksi. Myös Vihreät ovat pohdiskelleet tahollaan eläimiä. Hieman eri näkökulmaa tosin.

http://jojalonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/112647-vihreän-rakkauden-lajit

Mitä olet mieltä Vihreiden pohdinnoista eläinten huvikäytön ja tai omituisen sallivuuden eläinten kärsimystä kohtaan näkökulmasta?

Onko mahdollista saavuttaa yksimielisyys - mitä tehdään tuotantoeläimille joita ei voi tai saa syödä.

Käyttäjän hhaili kuva
Hannu Haili

Eläimet ovat ihmisen ruokaa.
Suomalaisen punaniskan salaatti: tukeva pihvi ja päällä hento salaatinlehti.

Onko blogisti kysynyt Särkänniemen delfiinien mielipidettä. Ehkä ne pitävät Särkänniemestä; ei tarvitse uida kymmeniä kilometrejä ruoan perässä.

Käyttäjän visasavolainen kuva
Visa Savolainen

Tervetuloa diabetes sekä sydän- ja verisuonitaudit "suomalaiselle punaniskalle".

En ole kysynyt, koska ikävä kyllä emme ymmärrä delfiinien kieltä.

Koska delfiinit eivät itse osaa ihmisten ymmärrettävästi ilmaista mielipidettään, ei niiden oletetun kohtelun tule olla vankeus. "Tuskin se niitä haittaa"-ajatus on lähinnä vaan hyvän omantunnon ostamista eettisesti kestämättömälle toiminnalle.

Kehotan tutustumaan Ric O'Barryn tarinaan. Mies oli ennen aktiivinen delfiinien kouluttaja ja delfinaariotyöntekijä. Hän ymmärsi oikeasti delfiinien kärsimystä vankeudessa, joten päätti lopettaa työnsä. Uskon, että vuosia delfiinien parissa työskennellyt henkilö ymmärtää paremmin delfiinien hyvinvoinnista, kuin minä tai sinä.

Käyttäjän jekk kuva
Janne Karvo

Valitettavasti liha on hyvän makuista, tämän tietää iso osa entisistä lihansyöjistä. Jos saisit vaihtoehtona keinolihaa (mitä koko ajan kehitellään), söisitkö?

Jos saisit ravintoarvoiltaan n-kertoja tervellisempää, hyvänmakuista kasvisruokaa (mitä on jo olemassa), söisitkö?

Itse en suosittelisi kenellekään ennenaikaisen sydänkohtauksen tavoittelua yksipuolisella pihvilihalla.

PS. Eläimet ovat yksilöitä, siinä kuin sinä ja minä. Koska viimeksi söit naapurisi koiran?

Jesse Keskinen

Ongelma ei ole eläinten hoidossa suomessa. Eikä se ole soijaproteiinin lennättämisessä. Oletko noin sokea, että tälläisenä aikana huudat eläimien hyvinvoinnista, kun puolueesi lahjoittaa hallituksessa ollessaan meidän varallisuutta pois ja vie meiltä leivän suusta. Kurkkaahan sen tynnyrisi reunan yli ja harkitse uudestaan missä se vika on. Ennen näitä sikaloiden ja navetoiden suuryksiköitä oli pieniä 10-20 lehmän navetoita ja hieman suurempia sikaloita. Ihmiset tekivät työtä ja saivat rahaa palkakseen, että oli varaa ostaa leipää ja voita, saattoipa olla pekoniakin joskus. Tuli EU Ja vei tämän kaiken. Miksi puolueesi kannattaa, että meidän maasta saamat rikkaudet pitää viedä eurooppaan? Miksi niitä ei käytetä itse? Miksi ei voi olla muuta vaihtoehtoa kuin yksi ja ainoa Euroopan totuus? Miksi puolueesi syö kaikki aatteensa ja menee oikeiston mukana, kuin pelokas vellihousu, joka pelkää isompia puolueita ja hakee niistä turvaa. Ei kyse ole mistään muusta kuin EU sta ja ihmisten ahneudesta. Haet lääkettä aivan väärään kohtaan. Miksi pitää puuttua johonkin mikä on ketjun puolessa välissä. Sinunkin pitäisi pyrkiä muuttamaan sen kaiken auiheuttajaa ja lopettaa olemasta tekopyhä. Ajat eläinten oikeutta puolueessa joka tukee hallituksessa eläinten massakasvatusta. Avaa silmäsi ja vaikuta aiheuttajaan. Se on ainoa mahdollisuus millä voit vaikuttaa eläinten oikeuksiin. Tämä on minun mielipiteeni.

Petri Loikkanen

Oikein tunteisiin vetoava kirjoitus. Puuttuu ainoastaan se että eläimet olisi kuvattu vielä vähän enemmän suloisempina ja pörröisempinä.

Eläimet ja ihmiset eivät ole tasa-arvoisia. Edes ihmiset eivät ole tasa-arvoisia keskenään biologisessa mielessä. Anainsana - geenit.

Voit toki vaatia vegaanivaihtoehtoa vaikka koko maailmaan jos olet sen itse valmis kustantamaan. Jollet, on vaatimuksesi taas yksi eturyhmä/etuoikeusvaatimus lisää muiden joukossa. Vai ajattelitko ottaa rahat "rikkaiden kassakaapeista".

Kaiken kaikkiaan suosittelen hieman löyhäämään tiukkaa vegaaniruokavaliotasi, B-12 vitamiinin puute aiheuttaa tunnetusti psykoosia.

Käyttäjän visasavolainen kuva
Visa Savolainen

Itse lähestyn ihmisten ja muiden eläinten välistä suhdetta utilitaristisesta näkökulmasta. Yritetään minimoida kärsimys. Se koskee sekä ihmisiä, että eläimiä. Koska voimme saada täysipainoisen ravinnon ilman eläinten kärsimystä, tulee eläinten kärsimystä kunnioittaa sen verran, että jättää eläintuotteet syömättä.

Siinä määrin siis ihminen ja muut eläimet ovat tasa-arvoisia. Jos eläin todetusti tuntee kipua ja pelkoa, on sen aiheuttaminen sille väärin. Kuten ihmisellekin.

Jesse Keskinen

Sivuutat täysin kysymykseni ja minun kommenttini. Voisitko perustellusti vastata kysymyksiini.Utilitarisesta en tiedä. Se on aate joka aiheuttaa toiselle hyvän olon ja taas toiselle pahan olon samaan aikaan. Silloin utilitarisesti ajateltuna se olisi moraalisesti väärin ajatella utilitarisesti.

Käyttäjän visasavolainen kuva
Visa Savolainen

Ja tosiaan, unohdin vastata B-12 vitamiinia koskevaan kysymykseen.

Kiitos huolenpidostasi, mutta B-12 vitamiinia saa synteettisesti valmistettuna, ilman eläinperäisiä tuotteita. Pidän kyllä itsestäni sen verran huolta, että ymmärrän syödä sitä riittävästi. Kuten muitakin pakollisia ravintoaineita veganismista huolimatta, vaikka monet tälläkin keskustelupalstalla ovat siitä kovin huolestuneita.

Jesse Keskinen

Oletko tietoinen millaisiksi kemikaaleiksi kemialliset vitamiinit elimistössäsi muuttuvat? Et taida olla. Ota asiasta selvää. Ainakin suosittelen sitä. Sitten vielä sellainen, että oletko tietoinen mikä on niin kutsuttu täydellinen aminohappo profiili. Suosittelen ottamaan siitäkin selvää. Puhut paljon sellaisista asioista joita et perustele tai et tiedä niistä muuten vain mitään. Hae ravintotieteestä tukea puheillesi. Voin sen verran valaista, että täydellisiä aminohappoprofiileita ei ole muissa kuin eläin peräisissä tuotteissa. Kasvituotteista soija on lähimpänä, mutta ei täydellinen. Ilman eläinperäistä proteiinia ja niin kutsuttuja vapaita aminohappoja elimistö taiteilee jatkuvasti lihasproteiinin purkamisen ja varastoinnin välissä ja se on elimistölle hyvin rasittavaa. Ei ole mahdotonta pitää yllä lihaksia kasviproteiineilla, mutta kohtuuttoman vaikeaa ihmisille jotka eivät asiasta tiedä.

Käyttäjän visasavolainen kuva
Visa Savolainen

Minkä osan kommentistasi ja minkä kysymyksen sivuutan?

Eläimet ovat pörröisiä-argumentti: Joo, blogikirjoittamisen tarkoituksena yleensä on vedota tunteisiin. Koska sä ja monet muut niin kiihkeästi heräätte vastustamaan tätä, oon jossain onnistunut. Yritän kuitenkin eläimistä kirjoittaessani välttää "katsokaa nyt, kuinka söpö toi lehmä on"-argumentteja, koska on paljon parempia syitä kasvissyönnille.

Geeni-argumentti: Eläinten geeneillä ei kauheasti ole tekemistä tän asian kanssa. Riippumatta geenien yksityiskohdista kivun, pelon ja ahdistuksen tunteet ovat tosia, eikä niitä tule millekkään eläimelle turhaan aiheuttaa.

Olenko itse valmis maksamaan-argumentti: Aika merkittävästi halvemmaksi tulee syödä proteiini suoraan sellaisenaan, kun kierrättää se eläinten kautta jolloin 9/10 siitä jää pois. Tällä hetkellä myös maatalouden tuet vääristävät tuotteiden hintoja. Soijanakin tuottaminen ei maksa sen enempää kun lihanakinkaan, mutta lihanakkien hinnat laahaavat ikävä kyllä huomattavasti soijanakkeja alempana.

Tuntuu myös oudolta, että kun joku havaitsee omasta mielestään jonkun vääryyden (kuten mun mielestä eläinten kohtelu on vääränlaista), heittää kommentin, että maksanko kaiken korjaamisen. En tietenkään maksa. Et säkään maksa kaikkien orjalapsityöntekijöiden palkkoja, vaikka se sun mielestä (ainakin toivottavasti) on väärin.

Jesse Keskinen

En ole puhunut itse mistään geeniasioista. Minulla on tuossa hetki aiemmin monta kysymystä miksi teet kuinka teet ja edustat ja minkä nimissä ja miksi et niin tai näin. Voisin antaa ääneni eläinten suojelulle, jos tekisit sitä oikeasta suunnasta. Yritän vaikuttaa sinuun ja sinun moraaliin. En minä halua turkiksia pälleni jne. mutta en voi olla tuhoamassa myöskään toisen ihmisen elinkeinoa. On varmasti vaihtoehtoja, mutta sinunkin pitäisi vaikuttaa sellaisiin asioihin joilla voisi tarhaajille mahdollistaa toisen elinkeinon kannattavaksi. Toivon, että ymmärrät mitä tarkoitan. Älä yritä tarttua ongelman häntään. Vaan etsi todellinen taudin aiheuttaja. Puolueesi edelleen on tukemassa eläinten jättiyksiköitä.

Petri Loikkanen

Ensisijainen argumenttini on että kannatat totalitäärisiä keinoja oikeaksi uskomiesi asioiden ajamiseen. Niistä ja niiden mielekkyydestä on ihan tarpeeksi näyttöä menneeltä vuosisadalta. Eikä tämä ole natsifleimi, katso ajatuksella mitä itse kirjoitit (totalitäärisyys ei ota kantaa poliittisen järjestelmän sijaintiin oikeisto-vasemmistoakselilla, vaan siihen kuinka paljon se järjestelmä käyttää valtaa kansalaisiinsa nähden).

Niin kauan kun vain piekset suutasi, on se minulle yksi ja hailee. Siinä vaiheessa kun se siirtyy (toivottavasti ei koskaan) asioittesi ajamiseen ns. muiden kustannuksella ja pakottamiseksi, ei se enää olekaan.

Niin ja tuo soijajuttu; sen ja lihan välinen ero ruoka-aineena on on suunnilleen samanlainen kuin bensiinin ja raakaöljyn käyttäminen autosi polttoaineena (jos et tiedä mikä "auto" on, korvaa se sanalla "joukkoliikenneväline", konteksti on tässä sama).

Mistä nämä orjalapset tähän tupsahtivat? Tiedän toki, että joissain maissa ihmiset aloittavat traditionaalisesti työnteon jo varhaisessa teini-iässä. Tiedän myös että siinä vaiheessa kun kaltaisesi syvästi tiedostavat ihmiset pistivät sille stopin tosta vain ja tykkänään, kokonaiset kyläyhteisöt ja alueet, lähinnä kaukoidän maissa, joutuivat yhäkin jatkuvaan kurjistumiskierteeseen. Sinä olet siinä joukossa jonka pitäisi mennä näihin paikkoihin huolehtimaan siitä, että tekopyhien ja lyhytnäköisten (toki hyvää tarkoittavien) vaatimustenne seuraukset näille ihmisille korvataan.

Sinun pitää oppia ajattelemaan muutakin kuin sitä tunnetta ja ihanaa lämpöä, jota "oikeiden" asioiden ajaminen sinussa synnyttää. Kulissin toiselta puolelta voikin löytyä muutakin kärsimystä kuin Särkänniemen delfiinit.

Muuten, itse aloin jakaa ilmaisjakelulehtiä kun olin 11v. Ilman sitä olisi yksi mopo ja paljon muutakin jäänyt hankkimatta. Olisitko halunnut tämän kieltää minulta?

Suosittelen muuten sinullekin ihan oikean työn kokeilemista, vaikka vain kesäkautena uuvuttavien järjestöaktiviteettien lomaan.

Käyttäjän jekk kuva
Janne Karvo

B12-vitamiinia on helppo saada: 1 tbl / vrk.

Siinä se.

Muita perusteita välttää kasvissyöntiä?

Käyttäjän jekk kuva
Janne Karvo

Minun geenini panevat hyväksymään sekä ihmiset keskenään tasa-arvoisiksi, että eläimet vapaaksi ihmisen riistosta, kidutuksesta, sorrosta ja viihteellisestä vahingoittamisesta.

Jesse Keskinen

Minun mielestäni on todella räikeää puhua eläinten riistämisestä, kun ihmisillä ei ole toisissa maissa varaa ostaa kasviksia. Energia määrältään kasvikset ovat eläinperäisiin tuotteisiin aivan surkeaa ravintoa. ( en tarkoita etteikö niitä kuulu ollenkaan syödä ). Ihminen tarvitsee yli 50% päivittäsisestä rasvantarpeesta kovia rasvoja hormonitoiminnan ylläpitämiseksi. Verisuonet tarvitsevat hyvin toimiakseen omega3 ja omega6 rasvahappoja sopivassa suhteessa. On todistettu, että esimerkiksi rypsiöljystä saatavat omega3 rasvahapot eivät ole yhtä tehokkaita kuin kalaöljystä.http://www.tritolonen.fi/index.php?page=news&id=279. Siinä jotain tietoa asiasta. (Itse käytän sopivassa suhteessa kalaa ja kalaöljyä, sekä rypsiöljyä.) On lukemattomia ja lukemattomia syitä syödä monipuolisesti. En tarvitse ihmisten valmistamia vitamiineja minulla ei ole puutostiloja. Olen luonnonmukaisen ruokavalion puolestapuhuja. Vihaan tehotuotettua ruokaa, myös kasvis osastolla vihaan tehotuotettua. Syön paljon sesonkiaineita ja ostan niitä mahdollisuuksien mukaan tuottajalta, Vaikka olen kaupunkilainen eikä minulla ole autoa. Se onnistuu aika usein, jos isellä on halua. Haluan ehkäistä ilmaston muutosta. Vihaan kaikkein eniten ehkä maailmassa muovia. Jota on valtameret täynnä. Vika on tehotuotannossa ja EU:ssa ei lihansyönnissä. Niin ja se sopiva määrä ihmiselle rasvaa olisi 1xper rasvaton painokilo. Ja tästä määrästä reilu puolet niitä kovia. Itse käytän osaksi myös kasvisperäisi kovia rasvoja. Välttäen liikaa yksipuolista kolesterolia.